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  1. #11
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    Für die Sammler unter euch: ein Tracker!
    http://echogame.github.io/ffxiv-orchestrion/

    Mir wurde schlecht als ich das gesehn habe, nicht wegen dem Sammelfaktor, sondern wegen dem Inventarplatz den ich dafür brauche!
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    Quote Originally Posted by Blackoutz View Post
    Naja ich hab einfach gemerkt, dass man mit Mut und Freundlichkeit viel weiter kommt und den Menschen eine Freude macht :3
    Weißt du, wenn wir alle an einem Strang hier im Forum ziehen, dann kommen wir einfach so viel weiter und stärken die gesammte Community <3

  2. #12
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    Quote Originally Posted by Yukiko View Post
    Für die Sammler unter euch: ein Tracker!
    http://echogame.github.io/ffxiv-orchestrion/

    Mir wurde schlecht als ich das gesehn habe, nicht wegen dem Sammelfaktor, sondern wegen dem Inventarplatz den ich dafür brauche!
    DIe reatsurierten Notenrollen benutzt man und sie liegen nicht mehr im Inventar, ähnliches Prinzip wie bei den Triple Traid-Karten
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  3. #13
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    Hallöchen,

    ich möchte einen Kommentar von Sound Director Soken zu dem Orchestrion mit euch teilen.

    Hallo alle zusammen!

    Ich bin’s Sound Director Masayoshi Soken.

    Erstmal möchte ich euch für das wertvolle Feedback, was wir von euch zum Orchestrion erhalten haben, herzlich bedanken.
    Erlaubt mir gleich in Erklärungen zu dem Orchestrion einzutauchen. Anders als die Hintergrundmusik, die ihr im Spiel hört, nutzt das Orchestrion ein ganz anderes System, um Audiodaten abzuspielen. Um die Qualität der Musik, die das Orchestrion abspielt, auf ein Level, das ihr normalerweise hören möchtet, anzuheben, müssen wir einige drastische Verbesserungen am momentanen Soundtreiber und den Daten selbst vornehmen. Ich möchte mich entschuldigen, dass das etwas braucht das zu realisieren, aber wir arbeiten derzeit an Verbesserungen, also bitte wartet noch ein wenig länger!

    Zudem haben wir Feedback erhalten, dass der 3D Audio-Effekt zu stark ausgeprägt war. Wir können an einigen Songs Anpassungen vornehmen, um das zu reparieren, und daran arbeiten wir auch gerade. Aber! Es ist eine ganze Menge an Daten, daher schaffen wir es vielleicht nicht bis zum nächsten Patch… Nein! Wir schaffen das!! Wir tun unser Bestes, um es fertig zu bekommen!!!

    Für Interessierte an der Hintergrundstory, die technische Aspekte wie die aktuelle Version des Orchestrions eingerichtet wurde beleuchtet, habe auch einige detaillierte Erklärungen vorbereitet, die ihr im Folgenden lesen könnt.


    Der Sound von FFXIV wird auf einem sehr komplizierten Sound System abgespielt. Um das Orchestrion implementieren zu können, konnten wir die Audiodateien nicht in der gleichen Art und Weise wie die normale Hintergrundmusik abspielen aufgrund von Größenbegrenzungen innerhalb des Systems. Also hatten wir die Wahl, das Orchestrion gar nicht zu implementieren, oder einige Aspekte des Systems herauszunehmen, damit wir es ins Spiel integrieren können. Wir haben uns für die zweite Option entschieden. Der Grund, warum die Musik mit 3D richtungsorientiertem Ton abgespielt wird, ist nicht, weil wir das so implementieren wollten, sondern, weil das die beste Lösung für die bestmöglichste Tonqualität unter den gegebenen Systemeinschränkungen war.
    Anders gesagt, einer der Aspekte, auf die wir für die Implementierung des Orchestrions verzichten mussten, war der, den sich jetzt jeder wünscht: die gleiche Musikqualität überall im Haus.

    Lasst mich ein bisschen erklären, warum wir das so implementieren mussten.

    Es gibt viele verschiedene Lieder im Spiel, und damit die Musik sofort wechseln konnte und von vielen Spielern gleichzeitig angehört werden kann, mussten wir die Größe der Musikdateien verkleinern. Genaugenommen mussten wir die Daten jedes Stückes auf etwa 1/50 eines Stücks in CD-Qualität schrumpfen, um es implementieren zu können. Das ist ungefähr so, als wollten wir ein Stück von fünf Minuten abspielen, aber haben nur Platz für sechs Sekunden.

    Es gibt drei Möglichkeiten, das Datenvolumen eines Musikstücks zu verringern:
    1. Einen Codec mit großer Kompressionsrate verwenden
    2. Die Sampling-Rate reduzieren
    3. Die Kanäle entfernen
    Die erste Option haben wir bereits für jede Sound-Datei verwendet, die seit der Veröffentlichung von FFXIV implementiert wurde, also mussten wir hier die zweite und dritte Option anwenden. Die Qualität der Stücke wurde reduziert und die Anzahl der Kanäle von Stereo auf Mono reduziert. Ehrlich gesagt fühle ich mich als Sound Director dabei schlecht, Hintergrundmusik in dieser Qualität abzuliefern, also habe ich überlegt, was ich tun könnte, um doch eine höhere Qualität bei der Implementierung gewährleisten zu können. Die Idee war dann die 3D Richtungsorientierung, mit der man den Ton von einem der Möbelstücke ausgehend hören würde. Vom Standpunkt der Daten ausgehend, war das die einzige Methode, die wir implementieren konnten, um die Qualität der Stücke einigermaßen beibehalten zu können.

    Daher nutzt das System eine Funktion, sodass die Musik von einem Möbelstück gespielt wird. Wir haben uns dafür entschieden, damit die Stücke gespielt werden können, auch wenn die Qualität in Mono und so niedrig wie möglich gehalten werden muss. So konnten wir die 47 Stücke zur Veröffentlichung implementieren. Jetzt kennt ihr die Hintergründe des Orchestrions ein bisschen.

    Die Details zu den drastischen Verbesserungen am Audiotreiber und den Daten, die ich zu Beginn erwähnt habe, sind sehr viel komplizierter. Darauf komme ich ein andermal zurück.
    (4)

  4. #14
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    Quote Originally Posted by qivis View Post
    DIe reatsurierten Notenrollen benutzt man und sie liegen nicht mehr im Inventar, ähnliches Prinzip wie bei den Triple Traid-Karten
    Wie erwartet: Hab derzeit 10 Slots im aktuellen Inventar immer voll wegen Notenfragmenten...
    Retainer slots will ich hier mal nicht erläutern, sind aber mehr als 10...
    Es ist müsam nach den Dungeons Müll manuell zu entfernen (wenn man die Songs schon hat)...

    War vorhersehbar und: "Ich habs euch ja gesagt ^^"
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    Quote Originally Posted by Blackoutz View Post
    Naja ich hab einfach gemerkt, dass man mit Mut und Freundlichkeit viel weiter kommt und den Menschen eine Freude macht :3
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  5. #15
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    Hm... ok mal zum Thema:
    Für mich klingt die Erklärung von Soken irgendwie nach einer Server-Seitigen Geschichte...
    Genau darin liegt aber dann auch der Fehler!

    Ich erinnere an den Erfolg von FFVII und FFVIII die den PS Soundchip nutzten um die 3D Engine zu entlasten.
    Man kaufte sich die Spiele-CD und konnte sich im CD-Player die Musik anhören... traurig wie sich die Welt verändert...

    An Stelle von aufgezeichneter Musik und Sound-Effekten für das Spiel entschied sich Uematsu MIDIs einzusetzen, die vom PlayStation-eigenen Soundchip abgespielt wurden. Seine Entscheidung begründete er damit, dass der Hauptprozessor die Audiodaten dadurch schneller verarbeiten konnte, wodurch er mehr Rechenleistung für die 3D-Engine des Spiels aufbringen konnte und zusätzlich die Ladezeiten geringer gehalten wurden.
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    Quote Originally Posted by Blackoutz View Post
    Naja ich hab einfach gemerkt, dass man mit Mut und Freundlichkeit viel weiter kommt und den Menschen eine Freude macht :3
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  6. #16
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    Hm... ok mal zum Thema: [...]
    so sehr ich persönlich MIDIs mag, so sind MIDIs doch etwas völlig anderes als was wir inzwischen gewohnt sind zu hören. und mal davon abgesehen dass die klangvielfalt mit MIDIs sehr begrenzt ist gibt es natürlich auch nicht die möglichkeit gesang in die lieder einzubauen. das mag zu playstation 1 zeiten noch funktioniert haben, aber heute, in einem triple A mmorpg, ist das halt nicht mehr tragbar :x
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  7. #17
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    Quote Originally Posted by Tint View Post
    so sehr ich persönlich MIDIs mag, so sind MIDIs doch etwas völlig anderes als was wir inzwischen gewohnt sind zu hören. und mal davon abgesehen dass die klangvielfalt mit MIDIs sehr begrenzt ist gibt es natürlich auch nicht die möglichkeit gesang in die lieder einzubauen. das mag zu playstation 1 zeiten noch funktioniert haben, aber heute, in einem triple A mmorpg, ist das halt nicht mehr tragbar :x
    Ich gebe dir vollkommen recht!!! MIDIs waren zwar nice boten aber garnicht die Möglichkeit zur Steuerung, denn sie wurden von der Soundkarte ohne anzufassen direkt auf die Ausgabe gestreamt oder bei neueren Systemen über die Midischnittstelle des Laufwerks direkt auf die Ausgabe. (Wer kennt es nicht noch: Spiel hängt, aber die Midi läuft weiter XDDD) Also was ich wirklich schade finde ist natürlich das aufgrund der Samplingrate die Qualität leidet.

    Ich habe es recht schnell festgestellt, als ich im Haus das Orchestrion ausprobierte und die Monospur sich doch deutlich von der Musik außerhalb des Hauses unterschied.Ich muss aus IT-technischer Sicht Sound Director Soken gratulieren, da ich schon bei der Ankündigung des Orchestrions Sorgen hatte, dass damit die kompletten Sounds im Spiel geschwächt werden. Ich finde, dass das Sound-Team die Technik wirklich gut genutzt hat, die zur Zeit zur Verfügung steht und mit dem 3D-Soundeffekt wird die niedrige Samplingrate einigermaßen abgefangen, was ich ebenfalls sehr gut finde. Ich hoffe jedoch, dass der Effekt etwas abgeschwächt wird, da er zwar sehr realistisch ist, aber als Crafter im Keller oder im 1.Stock mag ich dann doch etwas lauter die Hintergrund die Musik hören, die aus dem Orchestrion im EG dudelt.
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    Last edited by Thalyan; 04-14-2016 at 05:00 PM.
    Posted by Thalyan Seaside (Yoshi ^^)



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  8. 04-14-2016 04:56 PM
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  9. #18
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    Quote Originally Posted by Tint View Post
    so sehr ich persönlich MIDIs mag, so sind MIDIs doch etwas völlig anderes als was wir inzwischen gewohnt sind zu hören. und mal davon abgesehen dass die klangvielfalt mit MIDIs sehr begrenzt ist gibt es natürlich auch nicht die möglichkeit gesang in die lieder einzubauen. das mag zu playstation 1 zeiten noch funktioniert haben, aber heute, in einem triple A mmorpg, ist das halt nicht mehr tragbar :x
    Verstehe jetzt nicht warum du gerade das aufgreifst?
    Kernaussage von mir dass es ein Server-Client Problem zu schein scheint und dir fällt dazu nur ein das Spiel aus dem Jahr 1997 wegen "veralteter Technik" zu kritisieren? Wo genau bitte habe ich gesagt wir sollen nun MIDIs in FFXIV einbauen???

    Folgende Dinge die darauf hin deuten:
    1) Datamining, suche mal die Songs
    2) Zitat Soken: "und von vielen Spielern gleichzeitig angehört werden kann"
    (0)
    Last edited by Yukiko; 04-14-2016 at 07:09 PM.
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  10. #19
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    Es wurden übrigens die Änderungen, die Soken angekündigt hat, am Orchestrion in Patch 3.3 vorgenommen.

    Hier noch ein Auszug aus den 3.3 Patch-Notes:

    [2.0][3.0] Das Orchestrion wurde erweitert.

    Für die einzelnen Musikstücke wurden die Lautstärke, die Projektionsrichtung und der Hörbereich angepasst.

    Neue Notenrollen wurden hinzugefügt.
    Folgende Notenrollen sind jetzt stapelbar:

    Notenrolle von „Wailers And Waterwheels“ / Notenrolle von „I Am the Sea“ / Notenrolle von „A New Hope“ / Notenrolle von „Solid“ / Notenrolle von „The Waking Sands“ / Notenrolle von „Another Round“ / Notenrolle von „Painted Foothills“ / Notenrolle von „Lost In the Clouds“ / Notenrolle von „The Only Path“ / Notenrolle von „A World Apart“ / Notenrolle von „When A Tree Falls“ / Notenrolle von „Tenacity“ / Notenrolle „Blood For Blood“ / Notenrolle von „Starved“ / Notenrolle von „Riptide“ / Notenrolle von „Dark Vows“ / Notenrolle von „The Dark's Embrace“ / Notenrolle von „A Light In the Storm“ / Notenrolle von „Imagination“ / Notenrolle von „Down the Up Staircase“ / Notenrolle von „The Scars of Battle“ / Notenrolle von „The Maker's Ruin“ / Notenrolle von „Primal Judgment“ / Notenrolle von „Fallen Angel“ / Notenrolle von „Under the Weight“ / Notenrolle von „Heroes“ / Notenrolle von „Fiend“ / Notenrolle von „Hubris“ / Notenrolle von „Tumbling Down“ / Notenrolle von „Out of the Labyrinth“ / Notenrolle von „Now I Know the Truth“ / Notenrolle von „Blind To the Dark“ / Notenrolle von „Hunger“ / Notenrolle von „Eternal Wind“ / Notenrolle von „Thunderer“ / Notenrolle von „Rise of the White Raven“ / Notenrolle von „From the Ashes“ / Notenrolle von „Contention“ / Notenrolle von „Answers“

    Im Orchestrion gibt es eine neue Kategorie.
    Saisonales Ereignis
    Unter diese Kategorie fallen Musikstücke aus Saisonalen Ereignissen.
    ※ Das Musikstück „Pa-Paya“ wurde in die Kategorie „Saisonales Ereignis“ verschoben.
    ※ Die Kategorie wird erst angezeigt, wenn dem Orchestrion ein entsprechendes Stück hinzugefügt wurde.
    Probiert es aus und lasst uns wissen, ob ihr es so nun besser findet!
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  11. #20
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    Quote Originally Posted by Caitlyn View Post
    Ich glaube... wir alle glauben... das Orchestrion war ne gute Idee.
    Aber ohne mit dem Finger auf jemanden zu zeigen... man hätte es besser machen können!
    Sry ich weiß, das ist offtopic, aber ich musste laut loslachen, als ich dieses Zitat gelesen hab Sehr gut Cait! XD



    Zum Thema: Ich kenne mich mit den Ressourcen, die es dafür braucht nicht aus, aber würde es vielleicht helfen, wenn man weitere Orchestrion erwerben könnte, die dann synchron laufen? Ist ja normalerweise auch so, dass ich ne Box im Bad haben muss, wenn ich auch auf dem Klo meine Mucke hören will ^^
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